Discuter:Le superlatif

De Elkodico.

Le superlatif se termine toujours par -o ? Comment dire "le plus beau jour de ma vie" :

  • "Bailo dago dėnoa ra" ?

Ou autre chose (avec hau peut-être) ? Kotavusik2 31 août 2012 à 12:14 (UTC)

C'est vrai, ça. Comment un adjectif (ou un adverbe) peut-il se terminer par -O ? Comment pourrait-on alors différencier "le moins vite" de "le (la) moins rapide ?
Vitesse dado
Vite, rapidement dade
Rapide (adj) dada
Plus rapide daida
Plus vite daide
Le(a) plus rapide daido
Le plus vite daido

... et là, y a un problème. Bon, pas insurmontable. Heureusement, y a

-le fait que les adjectifs et les adverbes ne se déclinent pas
-l'entourage du mot (si le mot à proximité est un nom, y aura de grosses chances pour qu'on ait affaire à un adjectif ; si c'est un verbe, le mot concerné sera un adverbe).
-J'ai eu un problème similaire en aneuvien où syv signifie "vite" et "rapide".

Le problème, c'est que l'elko est parti sur une base de départ où les noms se terminaient par -O, les adjectifs (et les verbes d'état) par -A (RAM), les verbes d'action par -I et les adverbes par -E (BEG). Ce superlatif en -O met à mal deux règles : celle des adjectifs qualificatifs et celle des adverbes.

Si les noms ne peuvent avoir aucun infixe en -I- ou en -E-[1], on peut s'en sortir avec des terminaison en -OA (adj) ou en -OE (adv). sinon, on risque une ambigüité avec des noms déclinés, d'une part au génitif, d'autre part au locatif. Ouh ! Peuchèèère !!!

Comment pourrait-on traduire ?

Cet immeuble est le plus haut de la cité
C'est le plus haut des immeubles de la cité.


La proposition de Kotavusik2 est intéressante :

Plus rapide daida
Plus vite daide
Le(a) plus rapide hau daida
Le plus vite hau daide

--Anoev 31 août 2012 à 13:36 (UTC)

  • dada = rapide
  • daida = plus rapide
  • daide = plus rapidement
  • daidi = accélérer
  • daido = accélération

Donc oui peutêtre qu'utiliser hau serait judicieux : "hau daida" pour "le plus rapide"


Seulement j'avais considéré que "le plus rapide" avait une valeur de nom mais pas d'adjectif. En fait je ne sais plus trop quoi penser : c'est la plus rapide = c'est la voiture la plus rapide. Qui dit article dit nom, mais ici il est sous entendu, néanmoins je pense qu'il s'agit bien d'une locution nominale. Qu'en pensez-vous ?--Ziecken 31 août 2012 à 18:27 (UTC)

C'est une locution nominale dont le nom est sous-entendu... donc l'adjectif doit rester un adjectif ! Je pense personnellement qu'utiliser hau serait trop lourd... Il ne faut pas oublier le relatif de superlatif relatif, je m'explique :
  • dada = rapide
  • idada = très rapide (superlatif absolu)
  • . Ug idada meke Igo. = Il est le plus rapide d'entre eux. (superlatif relatif)
Et utiliser le profixe =h si possible :
  • . uk iniha . = C'est le plus coloré.
Des avis (utiliser le comparatif plutôt que le superlatif) ? Kotavusik2 31 août 2012 à 19:23 (UTC)
J'ai demandé aux membres de l'Atelier ce qu'ils nous conseillaient pour former le superlatif relatif (à partir du comparatif, à partir du superlatif absolu, sans lien avec les deux autres), ils n'ont rien répondu. J'ai cherché pas mal ces dernier jours, sans résultat vraiment satisfaisant. Ziecken, c'est toi le créateur de la langue, fais quelque chose (sans hau) ! Kotavusik2 2 septembre 2012 à 17:26 (UTC)
  1. Et là, j'ai de sérieux doutes, à cause de cette page
Alors je changeons rien.
  • le positif, forme de base non marquée : fort tora
  • le comparatif
    • le comparatif de supériorité : plus fort toira
    • le comparatif d'égalité : aussi fort toora
    • le comparatif d'infériorité : moins fort toera
  • le superlatif
    • le superlatif relatif : le plus fort toira (supériorité), le moins fort toera (infériorité)
    • le superlatif absolu : très fort itora (supériorité), très peu fort utora (infériorité).
Le comparatif de supériorité restera donc identique au superlatif relatif de supériorité. La distinction se fait au moyen de la syntaxe :
  • noto toira heko : l'homme est plus fort que l'animal
  • noto toira ∅ : l'homme le plus fort

--Ziecken 2 septembre 2012 à 18:15 (UTC)

tupau

Proposition de Kotave : tupau

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